Maria Wojcik, есть задел?

Есть ли здесь кто-то, способный просветить меня касательно моих собственных консортов?
Всю сотню расписывать не надо. Обойдусь. Но хотя бы до Марианны по именам буду крайне благодарен узнать.
Путём натужного поиска по форуму в постах господина Эшфорда удалось обнаружить упоминания:
Вторая - Эвелина ли Британия.
Третья - Габриэлла ла Британия.
Пятая - Марианна ви Британия.

Что с первой и четвёртой? Вестимо, первой должна быть некто "ю Британия", ведь в постах господина Эшфорда же упоминалась Первая консорт как мать Одиссея. Где-то утверждалось её имя?
Четвёртая? Это Джоан?

Charles zi Britannia, упустили де Британию - первая принцесса Гвин под этой фамилией, эль - второй принц Шназель.

Мы рассуждали, если моя память мне не изменяет, что официальных браков было лишь пять, остальные - дети любовниц. Таким образом по детям (возрасту):
1. Ю - официально (причем отсутствие политического веса Одиссея объяснялось в каноне его характером, если правильно помню)
2. Де (у нас первая принцесса Су)
3. Эль - официально (учитывая высокое положение Шнайзеля)
4. Ли - официально (учитывая Корнелию)
5. Ла - официльно (Кловис занимал отличное положение)
6. Ви - определенно, официально, Марианна ведь.
Далее там: нэ, мэл, ди, рей, фар, вар, тэль (есть ещё внебрачная и непризнанная форумная фон).

Высокое политическое и военное положение, на мой взгляд, показывает больший фавор и потому официальность. Поскольку Гвин Су Британия у нас является первой леди столицы и попросту заправляет благотворительностью, но практически не имеет веса на общеполитической арене. Не думаю, что это только потому что она девушка. Корнелии её пол не мешает.

Имена в игре упоминались лишь у тех, которых Вы уже обозначили. Если и были другие, то этого я не знаю.

Моё вики-кунгфу показывает, что кроме Марианны номеров ни у одной канонно-официально не было... Зато там есть имя первой, которая мать Одиссея: Anticlea eu Britannia. Антиклея, стало быть.

А ещё "ли" по канону Виктория, а у нас Эвелина, вот да. Но не думаю, что это очень важно.

Ещё интересно, Ваше Императорское, что Одиссей был рождён до того как вы на трон взошли, то есть на Антиклее вы ещё принцем женились. Тогда (возможно?) позволялась ещё только одна супруга.

В анкете Лиллиан упоминается её мать, Элизабет фар Британия, как 11-я консорт.

В итоге в рамках форума получаем такое:

1. Антиклея ю Британия.
2. Эвелина ли Британия.
3. Габриэлла ла Британия.
4. ???????
5. Марианна ви Британия.
...
11. Элизабет фар Британия.

Ничего не известно о: су, эль, нэ. Возможно, об "эль" где-то есть анкета Шнайзеля, но я так и не нашла ни одной анкеты Шнайзеля, хотя их было у нас немало (лол, вот да).

Кое-что известно:
— Джоан рей Британия. Номер непонятен, однако, стала консортом точно до Марианны (т.к. в 1997-ом уже рождена Минерва). Исходя из анкеты Минервы.
— Некто вар Британия. Номер неизвестен, имя тоже, однако в прошлом "графиня Вар Эмрейс". Стала консортом до Марианны (дочь рождена в 1994, и по системе Эшфорда, будучи "бастардом", признана никак быть не могла). Исходя из анкеты Вергилии.
— Некто тэль Британия. Номер неизвестен, имя тоже, однако в прошлом герцогиня Морган (?). Стала консортом явно после Марианны, но до 2003-го (опять же, описанный в анкете механизм "случайно родилась, потом приняли" по системе Эшфорда невозможен). Исходя из анкеты Тиалании.
— Некто ди Британия. Номер неизвестен, имя тоже, однако в прошлом герцогиня Эдельфельт. Стала консортом явно после Марианны, умерла при родах (и хотя в анкете написано опять же, что "не успела стать консортом", по системе Эшфорда это в принципе невозможно, так что всё все успели). Исходя из анкеты Лувиягелиты.
— Флора мэл Британия (?). Имя взято из канона, на игре не фигурировало, только две дочери. Номер неизвестен.

Причём если номера "выдавались" исключительно по порядку заключения браков, то получается, что Марианна (по её анкете) за вас выскочила в 1997-ом, а после неё было ещё 103 консорта (!) за 13 лет (или за 20, если даже после гибели Пятой вы таки продолжали жениться). При этом Лиллиан, дочь 11-й императрицы, была рождена в 1994-м, то есть за три года до появления 5-й (!!!).

Объяснить эту ситуацию можно лишь тем, что номера — не порядковые. Что именно они обозначают — вопрос. Проще всего сказать, что ничего (как у Рыцарей Круга). Возможно, число 108 зафиксировано в законе, и императриц-консортов всегда обязательно столько?

Эта же история с номерами, как бы забавно ни было, касается и принцев/принцесс. У нас есть Наннали (которая то ли четвёртая, то ли ещё какая-то в таком духе, ну в общем с короткой цифрой) принцесса, и которой при этом 15 лет, и есть например те же Лиллиан и Сильвия, у которых номера двузначные, а рождены были до свадьбы с Марианной (!). Порядковыми номера точно не являются.

Эшфорд излагал всё это весьма иначе. Не знаю, насколько согласовано, но мне не раз божился, что всё обсудил-утвердил.

Я могу с чистым сердцем согласиться там далеко не со всем, но основные моменты (чисто политическая суть всей этой деятельности, консорты по расчёту, наследники по договору, и т.д.) выглядят более чем адекватно. Детали — на то и детали, что не так сильно важны.

Даже если сейчас выкладки Эшфорда пересмотреть, "официальных браков лишь пять" противоречит канону (108 консортов — именно канонический момент). Можно, конечно, сказать, что бывает "любовница"-консорт и "полноценная жена"-императрица (я что-то подобное предлагала Эшфорду когда он ещё был, но не взлетело).

Так почему же "де", если принцесса "су"? Консорт тоже должна быть "су".

Не думаю, что в соцдарвинистической Британии такое имеет место. Да и данная тобой характеристика Гвиневры мне не кажется справедливой. Как минимум Ренли с ней в общем эпизоде обращается так, словно у Гвиневры очень немалый политический вес.

По-моему, это не обязана быть консорт от слова вообще.

Ставлю на то, что передали кому-то похлипче статусом из рода "фар". Консорт-то, на самом деле, нужна просто для того чтобы доставить наследника роду, или просто как политический рычаг для рода же. Личные достижения некоторых консортов — уже отдельный разговор.

Вряд ли бы род позволил в любом случае забрать ИХ НАСЛЕДНИЦУ (!!!) кому-то ещё, чьи интересы вряд ли совпадают с таковыми рода.

Хотя род, в итоге, ваш с Сильвией, вам и решать кто и чем там думал ^-^

А дружба в целом очень даже возможна. Эвелина и Марианна были в неплохих отношениях, например. Корнелия с Юфемией часто тусовались на вилле Овна в своё время.

Этого я тоже не знаю, мы обсуждали где-то в 2013, когда я только пришла. Если всё изменилось, то я это благополучно ушами прохлопала)

Само по себе слово консорт обозначает супруга, не имеющего того же положения, что жена/муж. Значит либо их всех называть исключительно супругами, либо консортами - тогда не совсем ясно, по какой причине у всех есть императорский титул. По факту, это вообще гарем, а в гареме не все жены официальные, большинство любовницы. Думаю, мы тогда исходили как раз из этого. На мой взгляд, у нашего богоподобного отца не вышло бы жениться - когда свадьбу играть, если в первые годы войны вел. Хотя императору всё можно, я буду придерживаться точки зрения про "официальных жен и любовниц".

Как многое меняет упущенное слово "правда, у нас".

В столице - возможно, но в обще британском мире я бы всё равно так не сказала. Юфи, например, пришла к ней за столичными связями, а не за политическим решением. Не отрицаю, что Гвин с её связями могла бы влиять, но в игре этого активно не показано.

---

Женщины очевидно устранены от власти, к тому же. Нана стала императрицей вроде потому, что всех остальных наследников старшего номера перебили.

Euphemia li Britannia, я еще раз внимательнее все просмотрю. Спасибо.)

Sumeragi Kaguya, определенно надо обсудить, я напишу в скайпе. )

Nunnally vi Britannia, умнюм. Но я бы сказала наоборот: "купить" титул консорта дешевле, чем наследника.

Всё же консортов 108, а наследников... Меньше.

Хотя мб платят не "за наследника", а за соитие... Но тогда получается какая-то коронованная проституция ^о^"""